質問です。
詰将棋をやっていたのですが、どうしても納得のいかない問題がありました。
盤には…
〇１二玉
〇１四金
●１五歩
●２三飛
●３五桂
●４一銀
〇４二飛
〇４三角
とあります。
持ち駒は『金桂 各１枚』
黒番・七手詰です。
解答に納得がいかないのですが、これって本当に詰むのでしょうか…？
自信のある方、回答お願いします。
見づらくてすみません。
(^^;
（作意）
▲13金△11玉▲21飛成△同玉▲33桂△31玉▲23桂まで7手詰
(変化）
2手目 同金は同飛成で以下同玉は23金まで21玉は33桂、31玉、23桂までで駒余り
4手目 同角は23桂まで
初手の打ち辛さと、詰め上がりの意外性がテーマのようです。
これでは正直、どちらにどういう駒が配置されて
いるのかがわかりにくい。
詰め将棋を提示するときは、
攻め方○○○
受け方○○○
持ち駒○○○
と、いう風にした方がよいと思う。
将棋が強くならない
将棋歴は長いのですが強くなりません
オンラインでもマナーの悪い人にボロクソ言われ
攻め方を調べて、色々な手をcpu相手に試しても
「その手知ってるYO-」って感じで塞がれます
戦略や駆け引きを考えるのはとても楽しいのですが
やっぱりそれとは関係なく
たくさんの手筋を覚え
相手に合った戦法を選ぶ事でしか強くなれないのでしょうか？
将棋歴半年で一級の中学１年生ですが将棋が強くなりたいのであればまずは詰将棋が基本だと思います。１から５手詰めいいと思います。なれたら７とこのように増やしていきましょう。それと俺が思うに居飛車マスターしてから振り飛車したほうがいいと思います。
詰め将棋、実戦。
あとは２４で適当に４００いじょうさがある人に挑戦。
ひまだとうけてくれますよ。漏れも１７００ぐらいだけど、１４００でも普通に受けるし。
Ｒ点は気にしてないのでｗ弾に仮称に当たってふるぼっこにされて４００ぐらいＲがさがるときもありますね
再挑戦も全部受けるんでｗ 強い人と刺すと勉強になりますしねー
感情で指すか、損得勘定で指すかどっちかですねー
感情で生きている人間はそんな気がします。誰も助けてくれないもんｗ
自分より強い相手とやったほうが強くなりますよ。だから負けても自分では気がつかないけど、その分強くなっているものです。
だから自分より強い相手とやりなさい。
とにかく指しまくりましょう。負けているうちに強くなっていきます。この方法で有段者まで行けますよ。
人と対戦しないと強くならないですよ。どんな手を覚えても場によって違いますし、相手によっても違います。集中して練習する期間を持ちましょう。
将棋が好きなんですけど上達しません(T_T)詰め将棋が毎日更新されるサイトを教えて下さい。
雑誌「詰将棋パラダイス」誌の公式サイト
３～７手の問題を毎日出題しています。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/tsumepara/
将棋ソフトを比較して！
出)ボナンザ、激指、gps、柿木
【攻め】
【受け】
【寄せ】
【詰】
こんなかんじで
ちなみに自分は
【攻め】ボナンザ=激指=gps>>柿木
【受け
】gps>激指=ボナンザ>柿木
【寄せ】ボナンザ>激指>gps=柿木
【中盤】ボナンザ>gps>柿木=激指
【詰】柿木>gps>>激指>>>ボナンザ
と、かなり勝手ながら思ってる。
今後検討の参考にしたいので、皆さんの意見が聞きたいです。
詰があるということは、「棋風」ではなく「得意」なものでいいのですよね？
一時期Floodgateに入り浸っていた私から等号は細かく言えないので10点満点で書かせていただきます。
【攻め】
ボナ10
激指10
gps9
柿木5
【受け】
ボナ9
激指10
gps9
柿木6
【寄せ】
ボナ8
激指9
gps10
柿木5
【中盤】
ボナ9
激指10
gps10
柿木5
【詰】
ボナ3
激指9
gps9
柿木10
どのソフトも最新版と仮定しての点数ですが、中盤が激指=柿木は現状あり得ません。
将棋のルール（勝敗の定義）について質問です。
専門家の方など、詳しい方教えて下さい。
私は、将棋とは王が取られたら負けるゲーム、
もしくは王を取ったら勝つゲーム、だと思っていたのですが、
将棋の本を見ていたら、
以下のことが「反則」と書いてありました。
・王手をされたのに放置してはいけない。
・王が取られる場所に移動してはいけない。
詰められたプレイヤーは、これに抵触する事態に陥るわけですから、
そのプレイヤーは「王を取られた」ことによって敗北するのではなく、
「反則負け」によって敗北する、と考えて良いのでしょうか。
または、
勝つプレイヤーは、「王を取る」ことによって勝利するのではなく、
「相手を反則しなければいけない状況に追い込む」ことによって勝利する、
と考えて良いのでしょうか。
将棋は玉を取るゲームではなく、玉を詰ますゲームなのです。
審判がいれば「詰み」を確認した時点で終わりです。
「反則負け」の手を指す前に敗北が決まっています。
例えば、Ｙａｈｏｏ将棋では詰みを自動判定して、その時点で終了します。
審判がいなくても、相手も「詰み」を認めれば、投了しなくても終わりです。
「詰み」とは「相手を反則しなければ王手を回避できない状況」ですので、
あなたの最後の考えで正しいのですが、ゲームが終了するタイミングは、
「反則負け」の前です。
初心者に教えるときは「詰み」という概念を教えるのが
ちょっと面倒くさいので、便宜的に「取ったら勝ち」とか
言ってますけど、本当は違うんですね。
「玉を取る」でも同じようですが、「詰み」でないとまずい理由があります。
それは「打ち歩詰め」と言って、歩を打った瞬間に相手の玉が
詰んでしまう手は反則で指してはいけない、というルールがあって、
これを説明するには、「詰み」の概念が必要になるからです。
審判がいなくても、通常は詰まされた側が負けを認め、投了して
終わります。しかし、詰まされたのに、投了せず、審判もいない場合は、
ちょっと面倒なんですよ。３級くらいのころ、連盟道場で年配の方と
指したとき、詰んでいるのに相手が投了せずじっとしていて、
どうしようかと思ったことがあります。詰む前に投了するのが普通で、
詰むまで指した場合でも、詰まされた瞬間に「負けました」と言うものですが、
この時は詰まされたのに、３０秒くらい無反応でじっとしてるんですよ。
で、仕方がないので「詰んでますよね？」と確認したのですが、
やはりじっと黙ったまま無反応で、どうしていいか困りました。
結局、そのまま対戦カードを手合い係に持って行って、
勝ち星を付けてもらいましたが、将棋って投了を告げることが
前提のゲームなんだなぁ、って思いましたよ。
回答の仕方が難しいのですが、、、、
反則をせざるおえない状況に相手を追い込むというより、（負けそうである方が）反則負けするというより敗戦濃厚な状況で潔く投了するということが美学というゲームである。
と言えば伝わるかな…
専門家ではありませんがアマ五段のものです。
微妙な質問のため、回答が難しいですが参考になりましたら
結論から言いますと、ご質問様の考えは厳密に回答するなら間違いです。
将棋は 『王様を取る、取られる』で決着がつくのではなく
『王様を詰ます、詰まされる』で決着がつきます
『玉を詰まされた』つまり、次にどこに動かしても王様を取られる
状態になったら負けです。そして、玉を詰まされたら自分で負けを
認めるのが一般的です。これを『投了』と言います。
投了せずに王様を取られるように１手動かしたらご質問者様の
言うとおり反則負けになります。この場合、反則負けになるか
ならないかは勝敗がついた後の話になります。
上記反則は負けた方が犯すことになります。よって勝った方は
相手の反則で勝ったことになります。
次に
勝つ側の「相手を反則しなければいけない状況に追い込む」
ですが、このような状態で勝つことは理論上あり得るというだけで
普通ではほとんどあり得ない勝ち方です。
その状態ですが
『 勝つ側が王様以外の相手の駒を全部取った状態で、かつ相手の
玉が動ける場所にはすべて味方の駒が利いている 』
上記の説明で解りますでしょうか？負ける側は自分の
王様を取られる『自殺手』しか残っていない状態です。
実際に将棋の対局でこのような状態が出現することはまず
ありません。特に、専門家同士の対局では絶対にありません。
ご質問者様の質問には、回答し始めてから相当考え、書いては
消しを繰り返しました。特に勝つ側の考え方はほとんど考えなくても
良い状態です。将棋の勝敗は反則での勝ち・負けだけで決まる
ものではありません。
質問に正確に回答するためには内容が極端な例になっております。
たいへん失礼ですが、将棋のことをまだ良く理解されてないようです。
将棋の反則には他に
① ２歩
② 打ち歩詰め
③ 動く場所のない駒
④ 連続王手の千日手
上記４つの禁じ手もあります。もし、１つでも解らないものがあれば
将棋の正確なルールの把握から始められたらいかがでしょうか。
片方の玉が詰みになった時点で終了しているのですが、それを誰が判断するのか、ということが曖昧になっています。
大抵の人は、詰まされたら投了すべきだといいますが、勝負がついて対局が終了しているいるのに、投了するのは変ですよね。
連盟の将棋のルールはあまり論理的、網羅的にに出来ていませんので、細かいところを突き詰めると、どんどんあらが出てきます。
投了優先ということで、ルールの曖昧さを目立たなくしている面があると思います。
詰将棋の問題を解くときって、手で駒を動かしながら考えても良いのでしょうか？
僕も最初、手を使って詰め将棋を解いていましたが、だんだん慣れてきたので今は手を使わずに読んで解いています。
やり始めなら手で解くのも良いと思います。
将棋のタイトル戦の前夜祭やその後（二次会。あればですが）で、棋士はお酒を飲むのでしょうか？
羽生さんなんかは全く飲まない気がします（あくまでも想像ですが）。酒豪の現役棋士などのエピソードも知りたいです。教えて下さい。
将棋世界誌に以前紹介された、観戦記者が語ったエピソードを2つ
①内藤国雄九段
97年 羽生王位と佐藤八段の王位戦 立会人の内藤九段の陣頭指揮の下、前夜祭の宴席を一次会として、二次会にカラオケ大会（ここで両対局者は自室へ）、記者室で三次会、内藤九段の自室で四次会と関係者総出で際限なく飲み続けた。さすがに皆意識もうろうとなり、観戦記者氏は自室前で行き倒れに、他の関係者も対局開始を見届けた後、昼まで皆立ち上がれなかった中、内藤九段だけは平然と自室で詰将棋の原稿を書いていたそう。 まさに歌も将棋も酒も手合い違い・・・
②小林健二九段
90年の谷川王位と佐藤五段の王位戦 副立会人の小林九段、前夜祭で機嫌よく飲み続けたはいいものの、翌朝飲みすぎからか、過呼吸に陥ってそのまま病院へ。小林九段は自宅へ電話、留守電とわかると「お母さんを大切に、みんないい子で元気に育って下さい。お父さんはみんなのことを忘れないよ」とまるで遺言のようなメッセージを残した。 1時間後、観戦記者氏のもとに病院から電話が。冗談半分かと思っていたが、ことは深刻か、命が危ないのかと恐る恐る受話器をとると、看護師さんが明るく「患者さんがおなかがすいたので、カツ丼を病室に運んでください、とのことですが----」
「死ね、と伝えて下さい」と言って、観戦記者氏は受話器をたたきつけたそうです。
